|
PoulGr
|
| Свой (своя) в доску |
Возраст: 41
Пол: 
По зодиаку:  |
 |
| Зарегистрирован: 23.06.2005 |
| Сообщения: 2120 |
Откуда: ДК Г.Х.Андерсена.
  
голосов: 14
1092.0 point
|
|
|
|
|
 |
|
Меньше всех последствия от Большого Пиздеца будут ощущать сами пондосы, а остальным от крушения долларовой финансовой пирамиды мало не покажется....
А про Сибирь. АТОМНУЮ БОМБУ ИМ В СРАКУ!!!1111  |
|
|
|
|
 |
|  |
|
Mirro
Предупреждений : 2 |
| Свой (своя) в доску |
Возраст: 23
Пол:
По зодиаку:  |
|
| Зарегистрирован: 26.04.2006 |
| Сообщения: 3315 |
Откуда: мир огоньков
голосов: 24
2301.0 point
|
|
|
|
|
|
|
| Цитата: | | уже почти два десятилетия свидетельством доброкачественности - или недоброкачественности - выборов на посткоммунистическом пространстве является заключение наблюдателей Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе. Однако 2 декабря в России наблюдателей не будет - в истории организации это лишь второй случай, первым была Албания в 1996 году. Кремль задержал официальные приглашения, визы и так далее, тем самым фактически лишив наблюдателей возможности въехать в страну. Неудивительно, что, по результатам недавнего опроса, проведенного Радио 'Свободная Европа', почти две трети населения России не верит, что выборы пройдут в честной борьбе, и менее пятой части избирателей считают, что итоги выборов действительно отразят волю электората. |
теперь мен понятна фраза "учи албанский"  |
|
_________________
Оркестр баянистов настроился, замер и ждет, когда дирижер взмахнет палочкой. И это будет отнюдь не Моцарт ... |
|
|
|
|
| |
|
N...
|
| Конкретно прописался(-ась) |
Возраст: 29
Пол:
По зодиаку:  |
|
| Зарегистрирован: 12.02.2005 |
| Сообщения: 495 |
голосов: 3
121.0 point
|
|
|
|
|
|
|
| PoulGr писал(а): | | Проблема в том что не стоит возвращать престол Романовым, которые и не русские собственно. |
Голштейн-готторпская династия, присвоившая себе фамилию древнего русского дворянского рода Романовых-Кошкиных-Захарьиных. 
| Sarmat писал(а): | | Механизм же восстановления достаточно прост:правящая партия вносит законопроект о изменении Конституции в Госдуму,сама же его принимает,авторитетные дедушки из Совфеда дружно крякают:"Да!",президент утверждает и даёт поручение премьеру о подготовке организационной и финансовой части,вносятся поправки в бюджет и вперёд. |
И получаем очередного мертворожденного ублюдка, вроде Госсовета или Общественной палаты. Плюс расходы на цивильный лист.
| Цитата: | | Фигура,не зависящая от результатов выборов,желаний олигархии и настроений охлоса,тщательно выстраваемых СМИ,опять же находящихся в чьём-то ведении. |
Последний памятный мне пример такой фигуры - "начальник государства" Пилсудский. Результат - фашистская диктатура.
| Цитата: | | экономика при Горбачёве вовсе не была развалена.Более того,при введении хозрасчёта и внутрихозяйственной аренды начался ощутимый прирост. |
Затем - неконтролируемый рост денежной массы на руках у населения(прежде всего, посредством роста зарплаты в кооперативах и хозрасчетных предприятиях). За 1989-90 гг. доходы населения возрасли на 23%, или 105 млрд рублей - т.е. на столько же, на сколько доходы возрасли за 1981-88 гг. Темпы роста товарной массы значительно отстали. Результат - тотальный дефицит.
К 1990 году темпы прироста производства сельскохозяйственной продукции снизились с 2,6% (1984-86 гг.) до 1,5%. Неудовлетворенный спрос на продукты питания достиг 50 млрд руб., или 33% производимых в СССР продуктов питания.
Отмена системы директивного планирования и распределения обернулась распадом хозяйственных связей, переходом от денежных расчетов к натуральному обмену, то есть, как отмечал Рыжков на XXVIII съезде КПСС, "к самым примитивным методам меновых форм рыночных отношений". Это, напомню, середина 1990 года, а уже - "самые примитивные методы". Примеры озвучивались на партийном съезде: "Сейчас за тонну металла, недопоставленного зачастую по фондам, иные заводы берут с колхозов и совхозов 10 тонн картофеля, за тонну труб – тонну мяса". Развитие "бартера", в свою очередь, добивало производство: "В этой связи особую тревогу вызывает экономический упадок и развал в управлении народным хозяйством. Расцветающая меновая торговля буквально добивает и без того шаткую систему договорных обязательств. Мы находимся перед лицом реальной опасности полного срыва заданий текущего года, а это означает дальнейшее ухудшение жизни людей... Через полтора месяца на 25 млн гектаров казахстанской нивы одновременно начинается уборка. Назовите мне такого факира, который уберет в необходимые сроки без горючего, без запасных частей комбайнов и автомашин этот хлеб?" И т.д. и т.п.
1990-й год вообще считается провальным по всем практически показателям.
| Цитата: | | Китай,как и мы,перешёл от системы планового социалистического хозяйства к смешанной частно-государственной экономике. |
Китай, кстати, никогда не имел системы планового хозяйства, как СССР. То, что творилось при Мао, больше смахивало на военный коммунизм, примерно такой же, какой был в России в годы гражданской войны. Сельское хозяйство, к примеру, так и осталось некооперированным - а без этого какой план? какой социализм?
| PoulGr писал(а): | | Alter, Не я все таки соглашусь с Sarmatом, Перестройку надо было начинать не с говорильни, а с экономики. Нужно было сначала поднять жизненный уровень через реформы, введение частной собственности, а потом уж ослаблять вожжи. |
Так и начали с экономики. Когда не получилось вытянуть экономику, тогда и были затеяны "политические реформы", чтобы отвлечь внимание масс от хозяйственных проблем. А уж введение частной собственности, произошедшее во многом из-за того, что судорожно стали хвататься за что угодно, добило советское народное хозяйство окончательно.
| Alter писал(а): | | М. Горбачев начал xорошо и вроде правильно |
В каком смысле "хорошо и вроде правильно"? Да он и в 1990-м откровенно говорил, что никаких планов перестройки у него нет и не было, и это есть очень, по его мнению, хорошо. Т.е. что именно он начал - большой вопрос.
| Цитата: | | китайской модели в России переxод был бы невозможен по причене того, что мышление народа русского в корне отличается от мышления народа китайского. imho. |
Загадочная русская душа. Загадочная китайская душа. Загадочная американская (английская, французская, немецкая, японская, тринидад-и-тобагская...) душа...
Как у нас все любят списать на загадки души... простенько, со вкусом и анализировать ничего не надо.
| Чук писал(а): | | Остается только расслабиться и ждать Большого Пиздеца. |
Или, выражаясь научным языком, мы вступили в фазу экономического кризиса, верно? Погодите, то ли еще будет... Маркс устарел, говорите? Ну-ну... 
Что-то Иван приумолк... |
|
|
|
|
|
| |
|
Alter
|
| Временно прописался(-ась) |
Возраст: 33
Пол:
По зодиаку:  |
|
| Зарегистрирован: 27.10.2007 |
| Сообщения: 217 |
голосов: 2
192.0 point
|
|
|
|
|
|
|
| О! эт называется "полный расклад" - всем по шапке дал, подробно и со статистикой... (без прикола, вполне серьезно) |
|
_________________
...:: Меня терзают смутные сомнения ::... |
|
|
|
|
| |
|
Mar-Avreli
Предупреждений : 4 |
| Временно прописался(-ась) |
Возраст: 26
Пол:
По зодиаку: |
|
| Зарегистрирован: 25.12.2006 |
| Сообщения: 226 |
Откуда: Russian Federation, Orenburg
голосов: 1
212.0 point
|
|
|
|
|
|
|
"Sarmat, ну... я не обожствляю президента России, просто я вижу, что Россия поднялась при нем, люди, пусть немного, но ожили, появилась надежда. Он не единственный в стране и, как говориться, незаменимыx нет, однако Путин сейчас правит и Путин пытается что то сделать. Небольшое уточнение - не забывая себя самого, конечно..."
А я вот не вижу ничего такого, где бы был заметный успех: не в политике, не в экономике, не в культуре...
Все деньги в Западных банках, общероссийское достояние вывозилось и вывозится за рубеж. В экономику нечего не вкладывается...
Россия - северная страна, и для нее самое ценное - энергоресурсы. которые мы продаём, не забюотясь о бужещих поколениях. Потом на вырученные деньги строятся яхты, покупаются клубы на Западе.
На телеканалах чистой воды популизм.
Ещё Наполеон третий говорил: "Я могу обвести вокруг пальца и политика и военного, но я не в состоянии обмануть домохозяйку, которая каждый день ходит на рынок".
Но это французы, мы же, по ходу, более тупые, чем они были 150 лет назад:
цены ростут, льготы отбираются, социальные пособия и пенсии, зарплаты нищенские. Пенсионеры на Западе ездят в круизы, наши же пенсионеры не могут позволить себе нормально питаться даже.
Сидим в дерьме вот уже 8 лет при Путине, и при этом ...любим его. Маразм.
Все деньги наши, включая стаб фонд - на Западе. Они не работают на НАШУ экономику. Элита своё будущее связывает с Западом...
Вообще страно думать, что Россия может конкурировать с Западом в том же сельском хозяйстве: у нас зона рискованного земледелия, производство ДОРОЖЕ.
Уголь тот же добывать - к Китае, в Австралии дешевле. И морским путём доставлять так же дешевле, нежели на ЖД...
Россия была всегда с сильной экономикой, пока была автаркия: средства оставались ВНУТРИ страны, а не утекали за бугор в западные банки.
Вся промышленность перемещается в Китай: там теплее и рабочая сила дешевле. Россия и здесь не конкурентноспособна.
Хотелось бы заметить, что как только был открыт рынок России для зарубежных товаров, вся экономика рухнула.
"настоящее время ФРС США находится в ловушке, т.к. не может и повышать ставку - есть серьезный риск свалиться в рецессию, и понижать ее из-за раскручивающейся инфляции. Остается только расслабиться и ждать Большого Пиздеца."
да бросте вы, какого пиздеца? Не раз уже доллар подвергался инфляции, и ничего... Америка накопила огромное количество долгов. Обесценивая доллар, они печатают ничем не обеспеченные банкноты и расчитываются с долгами. Так было не раз. |
|
|
|
|
|
| |
|
PoulGr
|
| Свой (своя) в доску |
Возраст: 41
Пол:
По зодиаку: |
|
| Зарегистрирован: 23.06.2005 |
| Сообщения: 2120 |
Откуда: ДК Г.Х.Андерсена.
голосов: 14
1092.0 point
|
|
|
|
|
|
|
| Цитата: |
Америка накопила огромное количество долгов. Обесценивая доллар, они печатают ничем не обеспеченные банкноты и расчитываются с долгами. Так было не раз.
|
Ага, было, но тогда не было Евро, и Сегодняшнего Китая. Все больше и больше стран переходят на расчеты в евро и даже в пиндосии некоторые "продвинутые" финансисты начинают аккамулировать доходы в юани. Свою рубашка как гриться - ближе к телу.... И это только начало...
Но все равно при всем раскладе штаты пострадают меньше всех остальных, хотя сверхдержавой уже не будут. |
|
|
|
|
|
| |
|
Mar-Avreli
Предупреждений : 4 |
| Временно прописался(-ась) |
Возраст: 26
Пол:
По зодиаку: |
|
| Зарегистрирован: 25.12.2006 |
| Сообщения: 226 |
Откуда: Russian Federation, Orenburg
голосов: 1
212.0 point
|
|
|
|
|
|
|
Имеешь в виду Китая как нового лидела мирового?
Смотри, вот США - крупнейший рынок сбыта. Если там будет большой спад, то он отразится и на Китае. В Китае не будут так много произвлодить, поскольку некому будет в таких количествах продавать. Стало быть будет спад в Китае.
Сам Китай в основном как сборочный цех сейчас. Все технологии(в том числе и военные) то по прежнему на Западе. Если мировые державы захотят, то могут перенести производство в ту же Индию, Латинскую Америку...
Но уж точно не в Россию: слишком дорого обойдётся.
Затраты на транспортировку, на энергоресурсы и строительство преддприятий(к примеру, фундамент в холодной России - это треть стоимости дома), на откаты чиновникам нашим...
Это просто глупо ждать, что к нам польются инвестиции...
У штатов проблемы, но не такие фатальные. Они печатают доллары, не обеспеченные ничем, и по преженему покупают на эти фантики товары. у того же Китая. Доллар девольвируется постепенно.
Евро тоже не столь блестяще выглядет. К примеру, у ряда стран евро зоны проблемы с профицитом, есть разногласия в внешней и внутренней политике(не случайно Великобитания не в зоне евро) которые делают позиции евро, екак резервной валюты, весьма неприглядными для мировых инвесторов, нефтяных производителей... - для тех, кто бы мог бы вкладывать в евро, но этого не делает.
Врочем, время покажет... |
|
|
|
|
|
| |
|
Sarmat
|
| Прописался(-ась) окончательно |
Возраст: 38
По зодиаку: |
|
| Зарегистрирован: 25.03.2006 |
| Сообщения: 884 |
Откуда: Ростов-на-Дону
голосов: 4
496.0 point
|
|
|
|
|
|
|
N...,
отчего это "присвоила"?Шёл обычный процесс брачного родства с другими династиями..
Не вижу достойных оснований для Вашего утверждения о "мёртворождённости".Таким образом можно определить любые политические новации в стране.Да и пример маршала Пилсудского,согласитесь,достаточно далёк от темы восстановления монархии в современных российских условиях.
Начало развала внутрипроизводственных связей,договорных поставок и,соответственно,плановых заданий пришлось на 88 год,и к 90 году уже приняло характер кризиса.
Но валовое производство в физических единицах по прежнему давало прирост,пусть и небольшой.
Системный же кризис ВСЕХ отраслей экономики пришёлся на 93 год,и основной причиной этого кризиса был развал смежных и договорных отношений в рамках развалившегося СССР,галопирующая инфляция,массовая смена собственника на предприятиях,глобальный бартер,развал системы кредитования,отток рабочей силы из производственной сферы в сферу торговли и сервиса и т.п.
Горбачёвское наследие тоже является одной из причин,на далеко не главной.
Китай имел систему государственных плановых заданий как в тяжёлых отраслях экономики,так и в средней и лёгкой промышленности.Основные направления планового развития,как и у нас,давали съезды КПК.
Сельское хозяйство Китая имело и имеет систему коммун,которые по прежнему контролируют процесс сельхозпроизводства среди мелких собственников земли.
Коммуна по прежнему находится в прямом управлении уездных комитетов партии.
Нет,перестройку начали параллельно и в двух направлениях:говорильня(демократизация) и экономические реформы.
Но в процессе первое с легкостью опередило второе..в силу ряда причин,в т.ч. и отсутствия реального плана перестройки.С развалом же государственной и партийной дисциплины Горбачёв просто остался без вменяемых рычагов контроля над ситуацией. |
|
_________________
Грядущее-пепел. Прошлое-мрак. |
|
|
|
|
| |
|
Sarmat
|
| Прописался(-ась) окончательно |
Возраст: 38
По зодиаку: |
|
| Зарегистрирован: 25.03.2006 |
| Сообщения: 884 |
Откуда: Ростов-на-Дону
голосов: 4
496.0 point
|
|
|
|
|
|
|
Mar-Avreli,
в принципе соглашусь с Вашей оценкой г-на Путина.
Но есть безусловная заслуга в скреплении властной вертикали и прекращении регионального суверенитета..правда,за счёт опредедённого ограничения демократии..ну да ладно.. |
|
_________________
Грядущее-пепел. Прошлое-мрак. |
|
|
|
|
| |
|
PoulGr
|
| Свой (своя) в доску |
Возраст: 41
Пол:
По зодиаку: |
|
| Зарегистрирован: 23.06.2005 |
| Сообщения: 2120 |
Откуда: ДК Г.Х.Андерсена.
голосов: 14
1092.0 point
|
|
|
|
|
|
|
Да согласен, Китай сборочный цех, работающий на США и Европу. Но не надо забывать что производство позволяет зарабатывать ОГРОМНЫЕ бабки, которые Китай тратит не на покупку Челси, и не выводит капиталы в те же США или офшоры, а инвестирует в экономику, науку, технологии.
Да в Китае много внутренних проблем, чтобы в ближайшие 20 лет стать супердержавой, но у них также есть и огромный незадействованный потенциал. Если они решат переориентировать свое производство на нужды внутреннего рынка, им пиндосы нах не будут нужны.
То что доллар девальвируется постепенно, тоже верно, но заслуга в этом не штатов, а мировой банковской системе которая не заинтересована в обвале других экономик по вине бакса. То что сейчас они понизили свои учетные ставки, и при этом их рынок еще не рухнул под тяжестью ИХ ипотеки, заслуга европейских и японских банков, которые списывают американцам их долги.
Но главная проблема для штатов, то что они и их доллар катастрофически быстро теряют доверие в мире. |
|
|
|
|
|
| |
|
Чук
|
| Злобный модер |
Возраст: 30
Пол:
По зодиаку:  |
|
| Зарегистрирован: 18.06.2004 |
| Сообщения: 1919 |
Откуда: Тундра
голосов: 8
560.0 point
|
|
|
|
|
|
|
| Mar-Avreli писал(а): | | А я вот не вижу ничего такого, где бы был заметный успех: не в политике, не в экономике, не в культуре... |
Странно... Я вот совершенно не сомневаюсь, что уровень жизни населения значительно повысился. И не только в столицах, но и в провинции. 99-й и 2007 год несравнимы совершенно!
А уж про внешнюю политику вообще комментировать нет сил... Успехов было столько, что перечислять замучаешься!
| Mar-Avreli писал(а): | | Все деньги в Западных банках, общероссийское достояние вывозилось и вывозится за рубеж. В экономику нечего не вкладывается... |
Не понимаю, откуда ты берешь такую информацию. Сальдо платежного баланса у России положительно, последние годы ввоз капитала в страну значительно превышает вывоз, так что ЦБ который год приходится принимать меры по ограничению ликвидности. Следвиями повышенной ликвидности стали бурный рост фондового рынка с начала века и неслабый пузырь на рынке недвижимости. Если говорить про инвестиции, вложения в производство и инфраструктуру (в т.ч. со стороны государства), то они выросли В РАЗЫ по сравнению с 90-ми годами.
| Mar-Avreli писал(а): | Пенсионеры на Западе ездят в круизы, наши же пенсионеры не могут позволить себе нормально питаться даже.
Сидим в дерьме вот уже 8 лет при Путине, и при этом ...любим его. Маразм. |
Такое ощущение, что ты озвучиваешь лозунги нашей т.н. "оппозиции", СПС или КПРФ
Причем первые занимались развалом экономики и всей страны десять лет назад, а коллеги вторых довели страну до ручки за несколько лет до этого.
Ну, разумеется, после десятилетий их деструктивной деятельности Путин, приняв стоящую на колянях, ограбленную и разбомбленную страну, должен за 8 лет добиться, чтобы пенсионеры могли массово отдыхать на Майями! 
| Mar-Avreli писал(а): | | Все деньги наши, включая стаб фонд - на Западе. Они не работают на НАШУ экономику. Элита своё будущее связывает с Западом... |
У Норвегии, ты не поверишь, средства аналога нашего стабфонда тоже "на Западе" И ничего, живут получше многих
| Mar-Avreli писал(а): | | Вообще страно думать, что Россия может конкурировать с Западом в том же сельском хозяйстве: у нас зона рискованного земледелия, производство ДОРОЖЕ. |
Это Европа не сможет конкурировать с эффективными российскими собственниками, в случае, если их фермеры не будут получать дотаций.
| Mar-Avreli писал(а): | | да бросте вы, какого пиздеца? Не раз уже доллар подвергался инфляции, и ничего... Америка накопила огромное количество долгов. Обесценивая доллар, они печатают ничем не обеспеченные банкноты и расчитываются с долгами. Так было не раз. |
Лучше на "ты"
Да, но отличие заключается в том, что если ранее шел процесс долларизации мировой экономики, то сейчас идет процесс обратный, а это крайне опасно для Штатов и с этим они сталкиваются впервые.
| Mar-Avreli писал(а): | | У штатов проблемы, но не такие фатальные. Они печатают доллары, не обеспеченные ничем, и по преженему покупают на эти фантики товары. у того же Китая. |
Устарели данные-то! =)) Приток денег в американскую экономику мало того, что стал меньше дефицита их платежного баланса (что само по себе уже катастрофично!), в некоторые месяцы 2007-го он был и вовсе отрицательным!
| Mar-Avreli писал(а): | | Смотри, вот США - крупнейший рынок сбыта. Если там будет большой спад, то он отразится и на Китае. В Китае не будут так много произвлодить, поскольку некому будет в таких количествах продавать. Стало быть будет спад в Китае. |
Фикус в том, что очень скоро крупнейшим рынком мира будут не США, а Китай. И по прогнозам некоторых экономистов, в случае рецессии в США мировой рост не замедлится - его локомотивом будут Китай и Индия.
| Mar-Avreli писал(а): | | Сам Китай в основном как сборочный цех сейчас. Все технологии(в том числе и военные) то по прежнему на Западе. |
Китай, кстати, с удовольствием "полакомился" технологиями бывш. СССР, получив к ним доступ по дешевке в России и на Украине в 90-е. Нужно подчеркнуть, что и Штаты этим не брезговали - наработок, особенно в военной сфере, у СССР было очень много.
| Mar-Avreli писал(а): | | Если мировые державы захотят, то могут перенести производство в ту же Индию, Латинскую Америку... |
Ноу комментс
| Mar-Avreli писал(а): | | Евро тоже не столь блестяще выглядет. К примеру, у ряда стран евро зоны проблемы с профицитом |
Угу, я молчу, какие "проблемы с профицитом" у США В Европе на их фоне тишь, да гладь! |
|
|
|
|
|
| |
|
Alter
|
| Временно прописался(-ась) |
Возраст: 33
Пол:
По зодиаку: |
|
| Зарегистрирован: 27.10.2007 |
| Сообщения: 217 |
голосов: 2
192.0 point
|
|
|
|
|
|
|
| Mar-Avreli писал(а): |
У штатов проблемы, но не такие фатальные.
|
ну если это не такие уж фатальные, то что тогда назвать фатальным?:
В январе 2007 года евро торговался в районе отметки в 1,32 – 1,33 доллара, а в феврале еще ниже, опустившись ниже рубежа в 1,3 доллара за евро. Но с сентября 2007 года европейская валюта стала непрерывно расти, причем заслуга в этом не столько монетарных властей еврозоны или неудержимого роста ВВП Европы, сколько кризиса на финансовых рынках в США. Доказательством тому может служить, что доллар за осень значительно ослаб не только к евро, но и к швейцарскому франку, британскому фунту стерлингов, японской иене и десяткам других валют со всего мира.
20 ноября доллар сделал еще один большой шаг к впечатляющей отметке в полтора доллара за евро. Именно в этот день он опустился ниже 1,48 доллара за евро. Затем инвесторы немного заволновались и к 13.30 по московскому времени вновь опустили европейскую валюту ниже 1,48 доллара. Однако уже к 16 часам евро опять закрепился выше взятой днем ранее вершины.
Толчком для снижения доллара и последующего роста цен на нефть информагентства всего мира называют изменение рекомендации инвестбанка Goldman Sachs по акциям Citigroup, крупнейшей финансовой организации в США по капитализации. Аналитики решили, что ценные бумаги следует продавать, дав, таким образом, сигнал инвесторам со всего мира о том, что финансовый кризис в Соединенных Штатах еще не закончился, а банки по-прежнему испытывают кризис с ликвидностью.
Кроме того, на доллар продолжает оказывать влияние ситуация, сложившаяся с учетной ставкой в США. В сентябре Федеральная резервная система впервые за несколько лет понизила ставку, причем сразу на 0,5 процентных пункта, а в конце октября – еще на 0,25 процентных пункта до четырех с половиной процентов. На рынке ходят слухи, что на заседании в декабре ставка снова будет понижена – ФРС наверняка захочет помочь банкам с ликвидностью и одновременно попробует поднять темпы роста ВВП.
В свою очередь, рост крупнейшей экономики мира вызовет еще большее подорожание нефти, ведь чем быстрее растет ВВП, тем больше топлива необходимо стране. Поэтому объявление ФРС США о снижении прогноза по темпам увеличения ВВП в 2008 году, может быть, и негативно скажется на фондовых рынках, но зато точно притормозит цены на нефть.
...
от себя добавлю, что цена на нефть сегодня (официальная продажа) составляет $99,30 США, контракты (те, которые заключаются, но нет уверенности ни у кого) $98 - 99.12 США, прогноз цены на нефть на январь - февраль 2008 = $101 США |
|
|
|
|
|
| |
|
Mar-Avreli
Предупреждений : 4 |
| Временно прописался(-ась) |
Возраст: 26
Пол: | | | | | |
