Выживет ли Россия

furor · Мимо пробегал(а)

Размешение в Европе американских ПРО еще раз показала слабость нашей страны . Реализация данной программы является для США заверщающим этапом в подготовке к установлению окончательного контроля над нашей страной . Россия едина до сих пор только потому что у нее еще есть ракеты . Но американские ПРО эту проблему решат . МЕЖДУ ПРОЧИМ установка ПРО в Европе является реализацией давнего плана США он называется СОИ - "стратегическая оборонная инициатива ". Разработан еще помоему при Рейгоне . Эта программа была направлена против СССР и являлась одним из ветков холодной войны . Мне кажется что в ближайшее время произойдет раздел России . Либо американцы попытаются затормозить рост Китайской экономики за наш счет . Может быть даже через военный конфликт . bums4

Иван · Свой (своя) в доску

furor, хм... вообще то программа СОИ предполагала задействование орбитальных спутников для уничтожения ракет противника из космоса... на самом деле это была афера ЦРУ, придуманная для того, чтобы разорить и без того нищую экономику совка в ходе гонки вооружений. нас просто крупно нае...ли.

BIZON · Конкретно прописался(-ась)

Блин, у нас истинные патриоты такие темы создают. Я в шоке. Ничего с Россией не произойдет, за столько веков не произошло, а какая-то нация которым нет ничего лет, не тронет. Я верю в Россию. Все будет хорошо.

PoulGr · Свой (своя) в доску

furor, Нам не США с их ПРО и НАТО надо бояться, а собственных политиков- взяточников, которых кроме их собственных шкурных интересов ничего не интересует, которые продолжают мыслить категориями "холодной войны" и противостоянием против всех....Но мир существенно изменился и бросает новые вызовы, а мы продолжаем все также как и 30 лет назад думать о "сферах влияния" Выживет ли Россия или нет зависит прежде всего от нас самих.
Я думаю что на самом деле России выгодно соседствовать с НАТО, Евросоюзом. Если им так охото тратить деньги на ПРО, ну и хуй с ними, пусть тратят. Если Украина и Кавказ выбирают Евросоюз и НАТО- флаг им в руки. В конечном счете, если эти страны оказавшись в зоне НАТО и Европы станут более стабильными, демократическими, экономически развитыми- это будет также выгодно и нам. Как в сфере экономики/бизнеса/сотрудничества, так и в сфере безопасности.
Но с нашими политиками мы продолжаем вымирать, причем стахановскими темпами. В такой ситуации Россия кровно заинтересована чтобы ее окружали стабильные, демократические государства. И кроме проблемы демографии нам надо бы быть очень и очень осторожными с Китаем, и радикальными ближневосточными режимами, с которыми наши политики ТАК любят дружить.
Я не думаю что произойдет развал России так же как и СССР в свое время.
Но ИМХО, следовало бы отсоединить от себя Чечню, Дагестан предоставив им суверенитет при условии их "вечного нейтралитета" и переселения их диаспор на "историческую родину".....
Также по моему мнению, если Россия вернеться к советскому стилю правления, то это тупик в развитии. Мы просто окончательно превратимся в сырьевой придаток, с вытекающими из этого последствиями...

С++ · Свой (своя) в доску

PoulGr · Свой (своя) в доску

С++, Дания мечтает отсоединить от себя Гренландию и Фарерские острова. К этому в общем все и идет. По сути это отдельные государства со своими правительствами, парламентом, конституцией, флагами. Но не хотят гады быть полностью независимыми от Дании, предпочитают сидеть на дотациях. biggrin

С++ · Свой (своя) в доску

Господин PoulGr, в свое время запад обещал России оченно большие преференции, если мы пойдем на уступки. Россия пошла на оченно большие уступки. И хде преференции? Системы ПРО в странах восточной Европы и есть те самые обещанные преференции? И после этого вы предлагаете идти на сближение с Западом? А, ну да, коммунисты виноваты…

PoulGr · Свой (своя) в доску

С++, Понимашь, я не хочу искать виноватых, в том почему хотели как лучше, а получилось как всегда.....
Просто я хорошо помню советские времена, и пост советские тоже. И на западе живу достаточно долго, чтобы разобраться и понять как работают здешние мозги.
если ты вдруг решил что я всегда и во всем согласен с "западом" то это глубоко ошибочно. Но политику России мне тоже сложно понять, вернее ее непоследовательность, шараханье из одной крайности в другую, и рефлексивность/много крику, угроз по поводу и без...... и никакого толку в конечном результате/.
Ты иронизируешь по поводу вины коммунистов.... Просто просмотри биографии наших политиков. Почти все из рядов КПСС вернее из ее верхушки. Самое обидное, что выйдя из партии, все равно продолжают мыслить как коммунисты, исходя из противоречия /конфликта между пролитариатом и "миром золотого тельца". Внешняя / внутренняя политика практически не изменилась. Собственных граждан так и продолжают считать быдлом как в старом добром советском прошлом, и также как при советах стараются напакостить буржуинам.
Ты говоришь про проференции. Да была устная договоренность не расширять НАТО, не размещать базы. Вопрос. Кто или что помешало нашим политикам обговорить наш выход из восточной европы нейтралитетом этих самых стран, из которых мы ушли, и закрепить это бессрочным договором? Это был, если ты помнишь 89 -91 года- Советское время.
Вопрос другой. Почему расширяется НАТО? Потому что туда очень усердно рвутся всеми правдами и неправдами наши соседи. Надеюсь не надо отвечать, почему они это делают. Никто не принял бы прибалтику в НАТО, если бы не наша собственная истерика по этому поводу, и всякие санкции, байкоты против них.
Теперь на теже самые грабли мы наступаем на украине и кавказе.
Я не защищаю НАТО или штаты. Ессно там есть люди которые также как наши "новые политики" бредят старыми понятиями. Просто получается так что мы сами своими руками подыгрываем им, и делаем сами из себя страну монстра.
И потом по вопросу который стоит в топе. не нужно делать акцент на внешний фактор. На фоне внутренних проблем порожденных коммунистическим правлением, которые реально угрожают существованию России в будущем- НАТО, США, и " хитрые буржуины" конкретно являются наименьшей проблемой которую мы кстати сами для себя и создаем.

Элиот · Модератор

А я вот сегодня смотрел про беспорядки в Таллинне и охреневал... Видать, я чего-то действительно в этой жизни не понимаю... Начинаю думать, что те основные пункты, на которых строилось мое воспитание как личности, были в корне ошибочными...

Sarmat · Прописался(-ась) окончательно

PoulGr, и что с того,что все вышли из партийной шинели?
Нынешние политики были членами КПСС скорее не по идеологическим соображениям,а по сложившимся на ту пору общественным реалиям.Просто некая каста,мало что общего в своих низовых звеньях имевшая с доктриной Маркса.
Тот же покойный Первый президент был матерым большевичком,а что вышло на поверку?Или А.Яковлев?Или М.Горбачев?
Думается,не в идеологии суть противостояния Запада и России.Просто мы слабы,но потенциально богаты.Это раз.
А наша имперская спесь и нежелание идти в ногу с американо-европейской моделью мироустройства есть причина нумер два.
Уйдут нынешние записные патриоты,придут либералы-прагматики,законодательно сделают нашу Федерацию парламентской республикой-и всё,мы в нужной орбите.А там и НАТО не за горами.
Считать,что бывшие сателлиты ринулись в Евросоюз и НАТО лишь по причине страха перед дурным русским медведем,по меньшей мере,односторонне.
Все происходило не столь однозначно,и вначале в этих странах на западной поддержке пришли к власти люди,которые были готовы.А затем работа над образом русского врага,массовая кампания за будущую хорошую жизнь и,как следствие,поддержка народами евроориентации.
И не думаю,что именно Кремль делает из нашей страны монстра.Достаточно иных благопожелателей.
Элиот, а что именно так Вас поразило в таллинской замятне?

Элиот · Модератор

Я до последнего момента думал, что такое понятие как порядочность известно не только узкому кругу людей...

Sarmat · Прописался(-ась) окончательно

Элиот, увы.

Но меня в этой истории поразил не столько цинизм чухонских руководителей,сколько упорное молчание и невмешательство 145 тысяч проживающих в Эстонии русских.

Иван · Свой (своя) в доску

BIZON, не стоит так оскорблять слово "патриот". а то в последнее время благодаря вот таким вот горячим головам это очень хорошее слово превращается в ругательство...

PoulGr, насчет чиновников - да, а вот насчет систем ПРО не соглашусь - риски очевидны... демократия - это продукт для внутреннего применения, когда же речь идет о национальных интересах начинают работать другие правила: кто сильнее тот и прав. вот штаты воду и баламутят, а соглашаются на это преимущественно бывшие страны Варшавского договора за содействие вступлению в ЕС. вот только им невдамек, что ни Франция, ни Германия (авторы ЕС) терпеть не могут вот такого вот вмешательства янки во внутренние дела Европы. Помнится выссказывания Ширака: Буш забыл, что решение о вступлении в ЕС - личное дело европейских государств и его (Жору) никто не спрашивает...

Надо просто сделать все для того чтобы мы были сильнее штатов - развивать экономику, содействовать бизнесу, выстроить систему перераспределения национального богатства через налогово-бюджетный механизм в пользу развития науки, медицины, образования, программ повышения рождаемости...

Вот и Гренландия от Дании отсоединятся не хочет, поскольку есть что терять - экономические преимущества Датского Королевства. А от нас, наоборот, все убегают... в НАТО и ЕС.

N... · Конкретно прописался(-ась)

Sarmat, а Вас не поразила Химкинская история?

=================
Химкинская администрация потеряла останки героев Советского Союза, которые выкопали ради строительства офисного центра

С++ · Свой (своя) в доску

Sarmat, Совет Федерации потребовал разрыва дипотношений с Эстонией. Возможно, последуют и экономические санкции.