Гомосексуализм не осуждается в Библии(!)

Stanisav · Мимо пробегал(а)

Я перечитывал Библию и наткнулся на очень интересный текст, повествовавший, как мне кажется о гомосексуальных отношенных между Давидом и Ионафаном, сыном царя Саула.

Например:
1-я Царств 18: 1-4
Глава 18
1 Когда кончил Давид разговор с Саулом, душа Ионафана прилепилась к душе его (Давида), и полюбил его Ионафан, как свою душу.
2 И взял его (Давида) Саул в тот день, и не позволил ему возвратится в дом отца его.
3 Ионафан же заключил с Давидом союз, ибо полюбил его, как свою душу.
4 И снял Ионафан верхнюю одежду свою, которая была на нем, и отдал ее Давиду, также и прочие одежды свои, и меч свой и лук свой и пояс свой.

Далее, Саул решил убить Давида, но Ионафан заступался за него:

1-я Царств 19: 1
Глава 19
1 И говорил Саул Ионафану, сыну своему, и всем слугам своим, чтобы умертвить Давида; но Ионафан, сын Саула, очень любил Давида.

Или разговор Давида с Ионафаном в поле:

1-я Царств 20: 17
Глава 20
17 И снова Ионафан клялся Давиду своей любовью к нему; ибо любил его, как свою душу.

Или еще одна драматичная впечатляющая сцена прощания Давида и Ионафана:

1-я Царств 20: 41-43
Глава 20
41 … , а Давид поднялся с южной стороны, и пал лицем своим на землю, и трижды поклонился; и целовали они друг друга, и плакали оба вместе, но Давид плакал боле.
42 И сказал Ионафан Давиду: иди с миром; а вчем клялись мы обо именем Господа, говоря: «Господь да будет между мною и между тобою и между семенем моим и семенем твоим», то да будет на веки.
43 И встал Давид и пошел, а Ионафан возвратился в город.

Следующее повествование развеивает всякие сомнения. Здесь описано, как Давид скорбит узнав о гибели Ионафана в войне с филистимлянами:

2-я Царств 1: 26
Глава 1
26 Скорблю о тебе, брат мой Ионафан: ты был очень дорог для меня; любовь твоя была для меня превыше любви женской.

Хочется также подчеркнуть во всем вышесказанном такие фразы, которые подтолкнули меня на мысль о том, что у Давида с Ионафаном, сыном царя Саула, были гомосексуальные отношения: …полюбил его Ионафан, как свою душу…, … но Ионафан, сын Саула, очень любил Давида…, … Ионафан клялся Давиду своей любовью к нему….

Особенно впечатляют фразы: … и целовали они друг друга…, …любовь твоя была для меня превыше любви женской.

Самое поразительное, что эти отношения никак не осуждались ни Богом, ни людьми.

Поделитесь своим мнением по этому поводу...

Mirro · Свой (своя) в доску

Я думаю вопрос гомосексуализма в Библии будет обсуждаться до конца дней моих. Сколько людей, столько мнений и трактовок. Просто решай сам, как тебе ближе.

Никиш · Прописался(-ась) окончательно

vis · Мимо пробегал(а)

^) активно ищем подтверждения самим себе черте где?
Very Happy

тьфу... что то переклинило...сижу вспоминаю схоластов и думаю как переврать все обратно...
к черту..

Станислав Шалов · Временно прописался(-ась)

Stanisav, мне не кажется, что в приведенном тобой отрывке говорится о физической близости Давида и Ионафана. Между ними был Бог, который и есть любовь, причем любовь-агапе, а не любовь-эрос. Бедноват все же русский язык... )))

vis · Мимо пробегал(а)

то, что можно отрывок трактовать как близость телесная - только если смотреть на него с нашего века, а если посмотреть чуть-чуть в протяженности, возьмите хотя бы эволюцию отношений между мужчинами - это было нормально и оставалось довольно долго. любовь предполагает принятие и понимание, но что более важно, искренность, которая, прежде всего, это свобода изъявления спонтанности чувств и переживаний, что, если верить дяде Августину, который Аврелий, да или Фоме Аквинскому, является провозвестников в тварном мире истинной, божественной любви... кто то из святых говорил "уподобившись детям, приблизитесь к Богу", перефразировка, даже у него, но суть верна - искренность и свобода.
Одно не предполагает второе, тобишь телесной близости.
Вы вон гляньте на репродукции гравюр к Библии... "порнуха", ан нет, это отражение любви душевной, в любви плотской, т.е. это изображение души, а не тела... с помощью, как ни странно, его же, тела.

**стукнулся об стол** Very Happy

Toha · Прописался(-ась) окончательно

Чушь какая (пардон)...в просторечьи-"цапанулся к словам". Smile

vis · Мимо пробегал(а)

зато улыбнуло Smile

Мирмура · Модератор

Бедные библейские тексты )))
Всяк в них ищет какое-то подтверждение. Не нужно этого делать. Библия это как тома Маркса, Ленина и иже с ними. Из текста можно выдернуть несколько абзацев. Выдернутые из контекста слова можно трактовать как угодно.

На самом деле все священные писания направлены только на одно, объяснить людям, что есть настоящая безусловная любовь, и лишь она является высшей ценностью.

А фраза

Stanisav · Мимо пробегал(а)

Станислав Шалов · Временно прописался(-ась)

Мирмура, так ить хочеться быть собой, а совесть не позволяет )))) devil_2

Никиш · Прописался(-ась) окончательно

Stanisav, да не принимай близко к сердцу. Верь во что веришь, делай что получается и никого не слушаай. Тут все равно пути у темы два - застебают или дискуссию на твоих костях разовьют.

Станислав Шалов · Временно прописался(-ась)

Никиш, ну пошутит кто - не смертельно. А дискуссия - пусть уж все выскажутся, для этого человек и в форум писал - чужое мнение узнать, от своего отличное.
Вообще-то наровне с гомосексуализмом Библия осуждает и гомофобов. Точно не процитирую, но где-то там есть: кто назавет другого рака (полуслэнговое слово - пустышка, пидовка) - того под суд.
А вообще, Библия осуждает только одно - когда что-либо ставится выше Любви (пояснять не надо, что я не о сексе?).

Stanisav · Мимо пробегал(а)

Станислав Шалов · Временно прописался(-ась)

Библия говорит, что Любовь не признает ограничений (половых в том числе), ибо живет в свободе. Так что она не может быть гомосексуальной, гомосексуальными могут быть отношения.
А вообще - респект за поднятую тему. порадовало! ))))

Гомосексуализм не осуждается в Библии(!)

Re: Гомосексуализм неосуждается в Библии(!)