 | ВИХРИ ВРАЖДЕБНЫЕ ВЕЮТ НАД НАМИ - объявляется война! |  |
|
Той Серью
|
| Заглядываю на огонек |
Возраст: 37 Пол:  По зодиаку:  |
 |
| Зарегистрирован: 16.04.2006 |
| Сообщения: 72 |
   
6.0 point
|
|
|
 |
 |
 |
|
Всем известно, что христианство принесло с собой отвращение к гомосексуализму, которое в иудаизме зафиксировано на уровне религиозных запретов. Занятие сексом мужчины с другим мужчиной было запрещено в третьей по счету книге из еврейского канона: Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость (Левит 18:22). Руководствуясь этим едва ли не единственно известным из древнейшей истории запретом, Церковь настраивает людей против геев, и многие от этого пострадали, ведь не для всех это является просто развлечением. А недавно мне прислали сообщение, что Православная Церковь уже не только словесно борется с геями, противится гей-парадам и выступлениям гей-певцов (к параду и т.п. и в нашей среде отношение неоднозначное), но и подала в Госдуму законопроект о введении уголовного преследования за гомосексуализм. Этот мафиозно-религиозный конгломерат с каждым годом чувствует все больше и больше власти в нашей стране, и старается снова сростись с государством. Известно, что сам Патриарх недавно выразил резко негативное отношение к западным нормам и правам человека. Попы либезят перед сильными мира сего и теми, кто им хорошо может заплатить, а вот на безащитных и ныне всеми гонимых геях они отрываются без особой сдержанности. Эти зажиревшие жрецы-паразиты (много ли вам приходилось видеть тощих попов?) на теле общества уже полностью обнаглели, полагая, что геи - безащитные агнцы, с которыми можно безастенчиво делать все что можно.
А вот и ошиблись! И дело даже не в том, что есть Конституция, гарантирующая неприкосновенность личной жизни, и т.д. Если общество будет сильно настроено против геев, и конституцию можно переделать. Воевать надо на интеллектуальном фронте. И уж здесь то возможности на грани бесконечных! Я изучил религиозные догмы достаточно подробно, и сегодня могу легко спорить с любым попом (тем более, что они сами то плоховато знают свои священные писания), протому что вся эта ахинея, которую они несут в умы людей под видом гуманизма и всепрощенчества, состоит из следующих одна за другой нелепостей, канонизируемых всеми церквями и конфессиями. Нужно оговориться, что опрокинуть выкрутасы этих демагогов от христа не всегда легко (а еще труднее полемизировать с исламом, хотя и там есть существенные зацепки), потому что попы не спят и подстраивают свои измышления в соответствии со временем, и даже под научные находки. Объяснить свои догмы церковь может даже такие, которые противоречат науке (мол, Бог то все может, и законы физики устранить). Но непросто противостоять их россказням лишь неинформированным людям. А информации, просто уничтожающей эту религию на корню, неисчислимое количество. Это и данные науки и истории, и философии, и, как может показаться на первый взгляд, и тексты самой Библии.
Итак, я призываю всех геев включится в эту отечественную борьбу, изучая христианский и мусульманский канон и знакомясь с данными современных исследований. Нам надо идти на все возможные форумы интернета (исключая христианские - там, среди фанатиков, нечего делать), где поднимаются христианские темы, чтобы уничтожать эту заразу нетерпимости в сознании людей с помощью правды. Правда и только правда и ничего кроме правды! Так действуем в соответстви со своей совестью и достигается законная победа. Только, пожалуйста, не открывайте себя на этих форумах, как геи, иначе вы можете обозлить некоторых людей из числа тех, кто еще был безразразличен к геям, но будет переживать по поводу уколов в сторону своих верований. Чем меньше в обществе религиозного, тем больше терпимости и уважения к чужой личной жизни.
Я буду здесь публиковать сведения, да и вы обращайтесь за консультацией. Чем смогу... И остальные, кто компетентен, тоже присоединяйтесь к консультированию менее пока компетентных.
Все на борьбу до тех пор, пока Церковь не успокоится, и не изменит свою позицию в отношении геев и не сделает первейшей заповедью своей: Не суди. Ведь не все же геи такие плохие, как кажется многим, да и как сами часто себя показывают!
Планирую затронуть и другие темы, касающиеся философских и более близких телу проблем.
И подчеркиваю: никакого антисемитизма! Это только самозащита.
Аминь! |
|
Последний раз редактировалось: Той Серью (Вс, 16 Апр 2006 21:33), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
 |
|  |
|
Той Серью
|
| Заглядываю на огонек |
Возраст: 37 Пол:  По зодиаку:  |
 |
| Зарегистрирован: 16.04.2006 |
| Сообщения: 72 |
   
6.0 point
|
|
|
 |
 |
 |
|
Начну информирование по этой теме с того, как появилась Библия иудаизма. По древнееврейски она называется ТаНаХ (у христиан – Ветхий Завет). В массовом сознании распространено мнение, что Библия – самобытное вероучение, которое было спущено самим Богом Моисею из числа евреев. Однако, это далеко не так. Попробуем разобраться.
Известно, что вначале еврейские племена, входящие в семитскую группу народов, были кочевниками в Аравийской степи. Во 20-х веках до нашей эры это были дикие племена. А вот недалеко от этих мест расположена низменная часть Месопотамии. Она располагается вдоль рек Тигр и Евфрат, которые и тогда текли там. В этой части аравийской земли существовали древние цивилизации шумеров и вавилонян. При раскопках Ниневии (это территория древней Ассирии, которая некогда поработила евреев) в 19 веке на территории этих древних цивилизаций проводились археологические раскопки, которые принесли сенсационные результаты. Английским исследователям удалось обнаружить значительную часть библиотеки великого царя Ашшурбанипала, царствовавшего в 669 – 633 гг. до нашей эры, во время блестящего заката Ассирийской державы. Благодаря кропотливому труду Джорджа Смита, хранителя Британского музея, множество фрагментов было восстановлено. Ему удалось реставрировать знаменитую эпическую поэму о Гильгамеше в двенадцати песнях, вернее, таблицах, из которых одиннадцатая содержит легенду о потопе, о котором все знают из Книги Бытия в Ветхом Завете. Это великое открытие было обнародовано Смитом на собрании Общества библейской археологии 3 декабря 1872 г.
Пока, кто на кого здесь повлиял, не прояснилось, хотя уже тогда было понятно, что культура Ассирии была намного выше еврейской. Однако мы располагаем данными, несомненно свидетельствующими о значительно более древнем происхождении этой легенды, благодаря еще одной разбитой плитке, найденной при раскопках, предпринятых турецким правительством в Абу-Хабба, на месте, где находился некогда древний город Сиппар.
Другая очень древняя версия легенды о потопе была обнаружена в Ниппуре во время раскопок, производившихся Пенсильванским университетом. Она написана на небольшом обломке таблицы из необожженной глины, и на основании начертания букв и места нахождения датируется открывшим ее профессором Гильпрехтом не позднее 2100 г. до нашей эры. В этом фрагменте бог возвещает, что пошлет на землю потоп, который сметет сразу весь людской род; бог предлагает человеку, к которому обращает свою речь, построить себе большое судно с крепкой крышей, где он сможет спасти свою жизнь, и взять туда с собою животных и птиц.
Плитка эта содержит весьма искаженное изложение легенды о потопе и снабжена точной датой, а именно: в конце текста имеется отметка о том, что табличка написана в двадцать восьмой день месяца шабату (одиннадцатый месяц у вавилонян), в одиннадцатый год правления царя Аммизадуга, то есть около 1966 г. до нашей эры.
Город Ниппур располагался в стране Шумер, рядом с Вавилонией. Этот город, где была найдена эта шумерийская легенда о потопе, был самым священным и, возможно, наиболее древним религиозным центром страны, и местный бог этого города Энлиль стоял во главе вавилонского пантеона. Судя по начертанию письма, текст таблички, на которой записана легенда, относится, вероятно, ко времени знаменитого вавилонского царя Хаммурапи, то есть приблизительно к 2100 г. до нашей эры.
Но сама легенда, надо полагать, гораздо древнее, потому что в конце третьего тысячелетия, когда был написан текст таблички, шумерийцы как отдельный народ перестали уже существовать, растворившись в семитическом населении страны, и язык их стал уже мертвым языком, хотя древняя литература и содержащиеся в ней священные тексты служили еще предметом изучения и переписывались семитическими жрецами и писцами. В результате открытия шумерийской версии легенды о потопе возникло предположение о том, что сама легенда ведет свое происхождение от времени, предшествовавшего занятию долины Евфрата семитами, которые, поселившись в новой стране, заимствовали легенду о потопе от своих предшественников – шумерийцев. |
|
_________________ Небо и Земля не обладают человеколюбием(*) и предоставляют всем
существам возможность жить собственной жизнью. (Дао дэ цзин, 5) |
|
|
|
 |
|  |
|
Той Серью
|
| Заглядываю на огонек |
Возраст: 37 Пол:  По зодиаку:  |
 |
| Зарегистрирован: 16.04.2006 |
| Сообщения: 72 |
   
6.0 point
|
|
|
 |
 |
 |
|
Давайте теперь проанализируем и сравним известные теперь нам тексты, теперь уже в лингвистическом аспекте. Знаменитый археолог Джордж Смит прочитал на клинописных табличках целую
вавилонскую поэму о сотворении мира, известную под названием "Энума элиш", внешне не имеющую ничего общего с библейским сказанием. Содержание этого мифологического эпоса, разумеется с большими сокращениями, можно изложить так.
Вначале существовала только вода и царил хаос. Из этого страшного хаоса родились первые боги. С течением веков некоторые боги решили установить порядок в мире. Это вызвало возмущение бога Абзу и его жены Тиамат, чудовищной богини хаоса. Бунтовщики объединились под водительством мудрого бога Эа и убили Абзу.
Тиамат, изображаемая в виде дракона, решила отомстить за смерть мужа. Тогда боги порядка под водительством Мардука в кровавой битве убили Тиамат, а ее гигантское тело разрубили на две части, из которых одна стала землей, а другая небом. А кровь Абзу смешали с глиной, и из этой смеси возник первый человек. Значительная часть библиотеки повествовала о мифах, сильно напоминавших библейский миф о сотворении мира и потопе.
Сразу же возникает вопрос: что может быть общего между возвышенной, монотеистической историей, описанной в Ветхом завете, и этой мрачной, чрезвычайно примитивной вавилонской космогонией? И все-таки существуют неопровержимые данные, доказывающие, что тем или иным образом эта космогония послужила сырьем для древнееврейского, гораздо более возвышенного варианта.
Американский археолог Джеймс Дж. Причард взял на себя труд скрупулезно сопоставить оба текста и обнаружил в них множество удивительных совпадений. Поражает прежде всего общая для обоих текстов последовательность событий: возникновение неба и небесных тел, отделение воды от земли, сотворение человека на шестой день, а также отдых бога в Библии и совместный пир вавилонских богов
в тексте "Энума элиш" на седьмой день. Ученые справедливо считают, что текст книги Бытие (гл. 3, ст. 5):
"...и вы будете, как боги, знать добро и зло", как и некоторые другие тексты, имеют смысл политеистический. Очевидно, иудейские редакторы проявили здесь невнимание, и в библейских текстах сохранились следы древних политеистических воззрений. В главе шестой той же книги (ст. 2) упоминаются "сыны божии", а именно такое определение дает вавилонский миф взбунтовавшимся богам, поскольку они действительно были сыновьями бога Абзу и богини Тиамат.
В течение долгого времени исследователи ломали головы над вторым стихом первой главы книги Бытие, в которой говорится о духе божьем, а по сути дела - о живительном дыхании бога, носившемся над водою. Этот стих толковали по-разному, иногда совершенно фантастически, пока в развалинах финикийского города Угарита (близ нынешнего Рас-Шамра, в Сирии) не нашли клинописные таблички, представляющие собой сборник мифологических поэм. В космогоническом мифе ученые
наткнулись на текст, согласно которому бог сидел на воде, как птица на яйцах, и высидел из хаоса жизнь. Hесомненно, библейский дух божий, носящийся над водой, является отголоском этого угаритского мифа.
Библейская история сотворения мира безусловно возникла в тиши жреческого уединения и в качестве интеллектуальной концепции теологов не снискала популярности в широких кругах еврейского народа. Hа воображение простых людей, вероятно, больше действовали драматические мифы о героических схватках богов с
гигантским чудищем хаоса. В текстах Ветхого завета сохранились явственные следы этих народных поверий. В угаритской поэме бог Ваал одерживает победу над семиглавым драконом Левиафаном. В Книге пророка Исаии /составная часть Ветхого Завета) (гл. 27, ст. 1) мы дословно читаем: "В тот день поразит господь мечом своим тяжелым, и большим и крепким, левиафана, змея прямо бегущего, и левиафана, змея изгибающегося, и
убьет чудовище морское". Чудовище выступает также под названием Раав. О конфликте Яхве с Раавом упоминают Книга Иова, один из псалмов, а также Книга Исаии. Мы находимся в выгодном положении: можем проследить, какой путь проделал в истории месопотамский миф о борьбе богов с чудовищем. Во времена шумеров победоносным богом, одолевшим дракона, считался Энлиль. Когда Месопотамию
завоевал аккадский царь Хаммурапи, победителем чудовища стал бог Мардук. Прошли века, гегемонию над Междуречьем захватили ассирийцы, и тогда звание высшего божества в государстве получил Ашшур. Ассирийские писатели вымарали на клинописных табличках имя Мардука и вместо него вписали имя своего собственного
бога, бога своего племени – Ашшура. Сделали они это, однако, неаккуратно и в некоторых местах текста пропустили имя Мардука. Затем миф дошел до Палестины, где евреи заставили Яхве бороться с чудовищем Левиафаном, или Раавом. По мнению некоторых ученых, этот миф пробрался даже в христианскую религию в форме легенды о святом Георгии, убивающем дракона. Что касается рая, то он тоже является творением шумерской фантазии. В мифе о боге Энки рай изображен как сад, полный плодовых деревьев, где люди и звери
живут в мире и согласии, не зная страданий и болезней. Расположен он в местности Дильнум, в Персии. Библейский рай, несомненно, расположен в Месопотамии, ибо в нем берут начало четыре реки, из которых две - это Евфрат и Тигр. В обоих мифах есть поразительные совпадения. В нашу задачу не входит разбор мелких подробностей, однако следует подчеркнуть, что и в первом и во втором сказании содержится идея грехопадения человека. В Библии змей соблазняет Адама и Еву отведать плодов с дерева познания добра и зла, в месопотамском мифе коварным советником людей является бог Эа. Обе версии выражают мысль, что познание зла и добра, то есть мудрость, ставит человека на равную ногу с богами и дает ему бессмертие. Вспомним, что в раю наряду с деревом познания добра и зла росло еще дерево жизни, дающее бессмертие. Бог изгнал Адама и Еву не только за непослушание, но также из опасения, что они потянутся за плодом дерева жизни и, подобно богу, обретут бессмертие. В третьей главе книги Бытие (ст. 22) мы читаем: "И сказал господь бог: вот, Адам стал как один из нас (здесь снова остаток политеизма), зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно".
До известной степени проясняется также происхождение библейского
змея-искусителя. Шумерский герой Гильгамеш отправился на райский остров, где жил любимец богов Утнапиштим, чтобы получить от него растение жизни. Когда он возвращался через реку, один из богов, не желая, чтобы человек получил бессмертие и стал равен богам, принял облик змея и, вынырнув из воды, вырвал у Гильгамеша волшебное растение. Кстати говоря, в этой шумерской легенде следует, по всей вероятности, искать объяснения, почему со времен Авраама на протяжении многих веков евреи изображали своего главного бога Яхве в виде змея. Только жрецы в иконоборческой ярости уничтожили эти символы, клеймя их, как проявление идолопоклонства. Археологи нашли в руинах одного из месопотамских городов аккадскую печать с выгравированной сценой, которая предположительно иллюстрирует прототип сказания
об Адаме и Еве. Мы видим на этой резьбе дерево со змеем, а по обеим сторонам две фигуры:
мужчину с рогами ц женщину. Следует честно признать, что контуры фигур сильно стерты и потому трудноразличимы, а посему некоторые исследователи выразили сомнение в том, имеет ли печ ать что-либо общее с мифом о первом человеке. Однако поскольку им не удалось найти другого, более убедительного, объяснения сценки, то, пожалуй, побеждает взгляд, что действительно найдено доказательство
существования уже в Месопотамии мифа об Адаме и Еве. С незапамятных времен людей интриговало то обстоятельство, что бог сотворил Еву таким своеобразным способом, а именно из ребра Адама. У бога ведь было вдоволь глины, из которой он мог бы вылепить и женщину, как вылепил мужчину. Клинописные таблички, выкопанные в развалинах Вавилона, дали прямо-таки сенсационное разъяснение этой загадки. Оказывается, вся эта история основана на весьма забавном недоразумении. А именно: в шумерском мифе у бога Энки болело ребро. Hа шумерском языке слову "ребро" соответствует слово "ти". Богиня, которую позвали, чтобы она вылечила ребро у бога Энки, зовется Hинти, то есть "женщина от ребра". Hо "нинти" означает также "дать жизнь". Таким образом, Hинти может в равной мере означать "женщина от ребра" и "женщина, дающая жизнь".
И здесь именно коренится источник недоразумения. Древнееврейские племена заменили Hинти Евой, поскольку Ева была для них легендарной праматерью человечества, то есть "женщиной, дающей жизнь". Однако второе значение Hинти ("женщина от ребра") как-то сохранилось в памяти евреев. В связи с этим в народных сказаниях получился конфуз. Еще с месопотамских времен запомнилось,
что есть что-то общее между Евой и ребром, и благодаря этому родилась странная версия, будто Ева сотворена из ребра Адама. Здесь перед нами еще одно доказательство того, как много древние евреи позаимствовали в своих легендах у народов Месопотамии. |
|
_________________ Небо и Земля не обладают человеколюбием(*) и предоставляют всем
существам возможность жить собственной жизнью. (Дао дэ цзин, 5) |
|
|
|
 |
|  |
|
Той Серью
|
| Заглядываю на огонек |
Возраст: 37 Пол:  По зодиаку:  |
 |
| Зарегистрирован: 16.04.2006 |
| Сообщения: 72 |
   
6.0 point
|
|
|
 |
 |
 |
|
Тщательный анализ Библии обнаружил, что в
её тексте явственно проступают три разных слоя. Самая древняя часть Библии написана в девятом веке до нашей эры Её отличительной чертой является то, что для обозначения бога неизвестные авторы употребляют слово "Элохим". Между тем в более поздних текстах, относящихся к восьмому веку до нашей эры, бог уже
именуется Яхве. В седьмом веке до нашей эры обе части были объединены и перемешаны, так что в тексте имена Элохим и Яхве постоянно чередуются. Позднее эти объединенные варианты многократно переписывались и редактировались.
Окончательный вариант послужил жрецам основой для создания той формы сказаний, в какой они вошли в канонический текст Библии. В области критического анализа библейского текста и в установлении хронологии отдельных частей Библии очень много сделал немецкий ученый Юлиус Вельхаузен. Тщательно исследовав библейский
текст, он пришел к выводу, что история еврейского народа, изображенная в Библии, была записана не по свежим следам событий, а значительно позднее и, стало быть, легенды о патриархах, Моисее и даже судьях возникли сравнительно недавно. Школа Вельхаузена пользовалась огромной популярностью в течение целого тридцатилетия и имеет своих сторонников поныне. Hаука, однако, идет
вперед. Великие археологические открытия опровергают многие выводы немецкого ученого. Огромные вавилонские архивы, найденные в таких городах, как Hиневия, раскопки палестинских городов, упоминающихся в сказаниях о патриархах, и сопоставление этих открытий с библейскими текстами - все это неопровержимо доказывает, что историческое наследие, использованное жрецами
шестого столетия до нашей эры, намного старше, чем предполагал Вельхаузен. Это историческое наследие передавалось древними евреями из уст в уста, из поколения в поколение. Благодаря фольклорному характеру передачи рассказов подлинные события обрастали таким множеством легенд, преданий, мифов, притч и
побасенок, что сейчас уже трудно отличить правду от вымысла.
Жрецы-компиляторы бесцеремонно переделывали сказания в соответствии со своими религиозными тезисами. Hо все же в качестве канвы для поучений они использовали древние сказания, отражающие творческую фантазию народа, его помыслы, чаяния и нравы. Жрецы по недосмотру не устранили из текстов всего,
что свидетельствует об их древности. В книге Бытие, например, сохранились явные пережитки политеизма и фетишизма; в сказаниях о патриархах мы очень часто встречаем обычаи и мифы месопотамского происхождения. Из клинописных табличек, найденных при раскопках Hиневии и Угарита, мы узнали, что библейские сказания об Адаме и Еве, Вавилонской башне и всемирном потопе в большей или меньшей степени восходят к шумерским и вавилонским мифам, а некоторые
описанные в Библии обычаи были распространены у народов Месопотамии и даже частично нашли отражение в законах Хаммурапи. Словом, некоторые библейские сказания уходят корнями в весьма отдаленные эпохи.
Как уже было сказано, племена древних евреев, населяющих современную Палестину, пришли сюда со стороны Аравии. Здесь они встретили родственные (как и все семиты) племена ханаан, издревле населявших эту территорию, постоянную борьбу с которыми вел еврейский народ.. Племена, населявшие Ханаан во времена Авраама, принадлежали по большей части к западной группе семитов и говорили на языке, очень близком к еврейскому. Сведения ученых об их религиозных верованиях долгое время были очень скудными. Только клинописные таблички, найденные среди развалин финикийского города Угарита, позволили точно воссоздать их мифологию и религиозные обряды. Верховным богом ханаанеян был Эль, выступающий часто под именем Даган или Дагон. Его считали создателем мира и изображали в виде длиннобородого старца. Самым популярным богом был, однако, Ваал - хозяин грозы и дождя, покровитель земледельцев. Из многочисленного пантеона ханаанеян следует назвать ещё богиню любви Астарту.
Культовые обряды в её честь носили характер сексуальных оргий. Кроме того, каждый ханаанский город имел своего бога-покровителя. В религии ханаанеян немало общего с верованиями вавилонян. У некоторых ханаанских богов есть свой вавилонский эквивалент, и даже имена у них схожи. Hе подлежит сомнению, что первоначальная, политеистическая религия евреев была во многом близка к
ханаанской. Библейские тексты свидетельствуют, что и евреи часто пользовались словом "Ваал" для определения бога. Элохим-бог содержит тот же корень, что и имя верховного ханаанского бога - Эль, а его сын, часто отождествляемый с Ваалом, назывался Яв, что сродни имени Яхве.
На этом можно завершить информационную статью, посвященную возникновению иудаистской легенды о сотворени мира, которой постоянно козыряют со священным трепетом христиане. |
|
_________________ Небо и Земля не обладают человеколюбием(*) и предоставляют всем
существам возможность жить собственной жизнью. (Дао дэ цзин, 5) |
|
|
|
 |
|  |
|
Sarmat
|
| Прописался(-ась) окончательно |
Возраст: 38
По зодиаку:  |
 |
| Зарегистрирован: 25.03.2006 |
| Сообщения: 884 |
Откуда: Ростов-на-Дону
     голосов: 4
496.0 point
|
|
|
 |
 |
 |
|
Исследование достойнейшее..
Но что это меняет? |
|
_________________ Грядущее-пепел. Прошлое-мрак. |
|
|
|
|
Никиш
|
| Прописался(-ась) окончательно |
 Возраст: 27
По зодиаку:  |
 |
| Зарегистрирован: 12.03.2006 |
| Сообщения: 942 |
Откуда: белое море
  голосов: 7
256.0 point
|
|
|
 |
 |
 |
|
| И чё, я полезу цитировать отсюда куда-нибудь к православным? Так они ж меня сожрут через мой же Bluetooth. |
|
_________________ мысль писателя убивает героя... |
|
|
|
 |
|  |
|
Toha
|
| Прописался(-ась) окончательно |
Возраст: 29 Пол:  По зодиаку:  |
 |
| Зарегистрирован: 18.03.2006 |
| Сообщения: 757 |
   голосов: 3
37.0 point
|
|
|
 |
 |
 |
|
Понимаете,по православным понятиям все это упрощено до предела.Один раз на исповеди батюшка за одну секунду нашел об.яснение моим наклонностям,обвинив во всем,как и следовало ожидать,компьютер и несчастный ящик под названием телевизор.Я довольно часто читаю православную литературу,подчеркну,СОвременнУЮ,и там это и есть корень всех бед,в толковании современных Саровских и Златоустов.Вот убери из дома своего сие зло,и будешь сразу чуть ли не первым кандидатом вЦарствие Небесное.В их представлении "голубизна" это дурь и "сжиробешение".Я знаю людей,которые не воцерковляются только из-за того,что если они признаются попу в этом(скрывать-то тоже грех),их могут из церкви и выкинуть к едрене-фене под улюлюканье постоянно отирающихся в наших церквях "тлеющих головешек",то бишь вездесущных бабок.Увы,в нашем православии уж слишком много "народного",всяких народных понятий и прочей дряни.И если вдруг церковь и изменит свое отношение к этому вопросу,"истинные православные"разнесут все храмы на фиг,а перебезчиков-попов повесят.  |
|
_________________ Follow you,follow me |
|
|
|
 |
|  |
|
acorus
|
| Прописался(-ась) окончательно |
 Возраст: 46
По зодиаку:  |
 |
| Зарегистрирован: 27.04.2005 |
| Сообщения: 736 |
Откуда: питер
 
109.0 point
|
|
|
 |
 |
 |
|
Ребят, у тех кто анафемствует с амвона у самих рыльце в пушку.
Никогда не смешивайте СВЯТОЕ со всякого рода обслугой.
Христос говорил что в доме отца Его горниц много- на всех хватит!
Не ведитесь на провокации, и не слушайте бабок обоего пола... |
|
_________________ Suum cuique |
|
|
|
 |
|  |
|
Sarmat
|
| Прописался(-ась) окончательно |
Возраст: 38
По зодиаку:  |
 |
| Зарегистрирован: 25.03.2006 |
| Сообщения: 884 |
Откуда: Ростов-на-Дону
     голосов: 4
496.0 point
|
|
|
 |
 |
 |
|
Солидарен с acorus"ом-церковь для Бога,а не для попов!!И молитесь вы Господу,а не местному архиерею или настоятелю.Тоже касается и исповеди.Священник всего лишь посредник,отпускающий грехи по временной доверенности,не более.Плюс тайна исповеди-эта догма соблюдается тщательно,священник может лишиться сана при разглашении.
Кроме того,наличие даже смертного греха,объявленного при исповеди,не может служить основанием для изгнания из храма верующего.Содомия же смертным грехом не определена. |
|
_________________ Грядущее-пепел. Прошлое-мрак. |
|
|
|
 |
|  |
|
Той Серью
|
| Заглядываю на огонек |
Возраст: 37 Пол:  По зодиаку:  |
 |
| Зарегистрирован: 16.04.2006 |
| Сообщения: 72 |
   
6.0 point
|
|
|
 |
 |
 |
|
Да, неблагодарное это дело сегодня - идти супротив Библии. Уж больно в ней много теплоты и высочайшей любви, а это не может не подкупать. Вобщем, я уже наблюдал волну протестов на одном гей-форуме, благо, не я тему поднимал. Хорошо, парнишка оказался бойцом, да и неплохо владеющим языком.
| Цитата: | Sarmat
Исследование достойнейшее.. Но что это меняет? |
Благодарю - хоть один жидкий аплодисмент. Уже хорошо. Только в чем "меняет"? Если в доктрине иудаизма или христианства, то уничтожает основной постулат - Бог Яхве не является творцом Вселенной и даже человечества, поскольку сам возник эволюционным путем в сознани людей. Ну что, и здесь будем разводить пары споров? Я ведь докажу, что все, на что опирается догматическое христианство, не имеет под собой реальной основы.
Но если нет реального Яхве, нет и его заветов, в том числе и запрета на мужеложество. Мало? Я думаю, необходимо и достаточно.
| Цитата: | Никиш
И чё, я полезу цитировать отсюда куда-нибудь к православным? Так они ж меня сожрут через мой же Bluetooth. |
Это вопрос мне? Береги свой Bluetooth - вещь нужная. Не подскажешь технологию сожжения через эти штуковины? Что делать другим - решать не мне, слава богу. Я вправе только излагать аргументы. Помните - только правду.
А если серьезно, то все действительно сложнее. И прежде чем приступать к прямому изложению фактов против догм иудаизма и христианства, нужно определяться, почему мы тянемся к этим религиям. Это уже психология и философия. Увы, не имею права вторгаться с наставлениями, могу лишь делиться соображениями. Во что верить и кому верить - дело личное.
Однако, задумывался ли кто-нибудь, а почему этот запрет мужеложества перекочевал в западную религию и оказался не только чрезвычайно живуч, но и в числе самых важных, хотя христиане отринули остальные иудейские ритуалы?
У кого есть мнение? |
|
_________________ Небо и Земля не обладают человеколюбием(*) и предоставляют всем
существам возможность жить собственной жизнью. (Дао дэ цзин, 5) |
|
|
|
 |
|  |
|
Toha
|
| Прописался(-ась) окончательно |
Возраст: 29 Пол:  По зодиаку:  |
 |
| Зарегистрирован: 18.03.2006 |
| Сообщения: 757 |
   голосов: 3
37.0 point
|
|
|
 |
 |
 |
|
При всем уважении,дражайший,на Западе-то как раз и начали сей запрет сводить на нет,уже ведь начали признавать однополые семьи,официально.Так что скоро начнут и в ихних церквях это делать.Как "прикочевал",так и "откочует".Да чего там-у нас-то,в России,в Нижнем Новгороде один батюшка потряс мощами будь здоров,помните,недавно?Повенчал-то двоих парней?Уже прогресс.Просто у нас это как всегда будет медленнее.А Запад...что Запад?Будет выгодно,Папа Римский такой указ выпустит,да еще и обоснует,по поводу геев,что только весь мир ахнет!  |
|
|
|
|
 |
|  |
|
беструсоff
|
| Заглядываю на огонек |
Возраст: 20 Пол:  По зодиаку:  |
 |
| Зарегистрирован: 16.04.2006 |
| Сообщения: 46 |
Откуда: Украина
         
1.0 point
|
|
|
 |
 |
 |
|
Той Серью, во-первых запрет мужеложества в иудаизме и христианстве, это не ритуал, а один из многочисленных запретов перенятых христианами у иудеев в контексте Ветхого Завета. Так что все очень поступательно и закономерно.
Во-вторых. Почему мы тянемся к этим религиям, вопрос несколько натянутый, для философии и присихологии. Кстати, они здесь вообще незачем...
Все просто! Мы ,восновном, родились и проживаем на так называемой канонической територии христианского православия. То есть, оно нас окружает. Что Вы знаете о пальмах, когда сталкиваетесь лишь с березами?
Кроме того, для "нашего человека" иудамзм слишком строг, ислам... "нельзя славянам не пити...", буддизм... ну это ваще запредельно сложная штука , и тд. Вот и все.  |
|
|
|
|
|